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对话《创造营2019》主创马延琨、孙莉:R1SE成团记

徐露2019-06-09 21:30

(图片来源:经济观察网 徐露/摄)

经济观察网 记者 徐露 舞台右侧的看台上,除了100位《创造营2019》的学员和火箭少女101的11位女孩,坐满了来自不同经纪公司的几十位创始人、高管,既有原际画、领誉传媒等以经?#22270;?#38271;的娱乐公司,也有嘉行传?#20581;?#32768;客传媒等影视公司。

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现场图 徐露/摄

舞池的两侧则闪耀着不同名字的灯牌,伴随着粉丝们此起彼伏的呐喊声。“周震南,?#21916;?#25104;团!”在英国工作的小雨从2017年开始喜欢周震南,到现在已经是南极星(周震南粉丝团名称)的中坚力量,为了亲眼目睹周震南在决赛夜成团,她特意从英国飞回青岛。

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现场图 徐露/摄

她脖子上挂着单反相机,?#36864;?#20116;个姐妹站在一起,?#24247;?#21608;震南出现在舞台上,她就兴奋地跳起,按下快门。

尽管面临同类团体节目的?#36153;梗?#20197;及前作《创造101》的巨大光环,《创造营2019》一直面临着不小的压力,但站在6月8日成团夜5000平方米的演播厅现场,不得不承认这是一个影响全行业、深受年轻人关注的大型节目。

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现场图 徐露/摄

“‘创系列’更是一个产业推动行为。火箭少女101也好,R1SE也好,它不是一个简单的团,三至五年后,可能影视、音乐、舞蹈各个领域活跃的很多明星都是曾经走过《创造101》《创造营2019》舞台的人。”企鹅影视高级副总裁、《创造营2019》总制片人马延琨对经济观察网说。

如果说个人选拔节目更注重舞台魅力的展现,那团体节目则具有更强的故事性,可以展现更丰富的性格和艺能。《创造营2019》总导演、好枫青芸创始人孙莉及其团队在节目开播前,花了半年时间走访?#30340;?#32463;纪公司,了解每一个可能入围学员的成长经历、性格特征。

除此以外,《创造营2019》和其他团体节目不同,还设置了团体拉练、踢馆学员参赛?#28982;?#33410;,让学员在18岁就看到张远、马雪阳、苏有朋、郭富城等前辈的多样人生。

成团的11名R1SE学员固然可喜,剩下的几十名小伙儿未来会不会再次发光?毕竟青春正盛,人生路遥。

访谈

Q:有一次拍摄是凌晨两点把学员们叫起来训练,很多人看起来脸?#27982;?#27927;干净,但播出效果却让很多人被感动,半夜起床去看日出,通过划船暂别舞台,这些环节的设计主要有哪些考虑?

孙莉:20公里拉练的创意很早就萌生了,也是我接?#20581;?#21019;造营2019》后的第一个想法。

去年8月,因为一个偶然的机会我来到青岛,它的碧海?#30701;?#21152;上北方城市所有的开阔、粗旷、大线条,给人一种强烈的男生气概。所以我们就想,既然在海边城?#20449;?#25668;,为?#35009;?#35201;把所有学员?#22025;?#22312;演播厅、宿舍里?女孩子的交往更多是闺蜜之间的沟通,而男孩应该在一个更开阔的环境中去表达。

另一方面,《创造营2019》是一个成长类节目,都说台上一分钟,台下十年功,我们在表达舞台上的变化之外,也应该用更多时间、空间表达台下的部分。对于“创系列”节目来说,它提供了非常多的空间和篇幅在舞台以外。

更重要的,20公里不仅仅是一场拉练,在这个过程当中也完成了非常重要的内容——第七期选手的暂别,从60多人到30多人。它就像是一个人生的隐喻,一开始你有很多朋友、同行者,但走着走着大家在不同的岔?#25151;?#21578;别,你在这个过程当中有朋友要走下去,没有朋友也要走下去,有没有解决不了的困?#35759;家?#36208;下去。

Q:虽然团练节?#30475;?#21435;年就开始出圈,但仍然有很多人不理解为?#35009;?#19968;定要做团体,男团相对于个人来说有?#35009;?#20248;势?特别是像周震南这种选手,他为?#35009;?#35201;留在团里面,而不是个人去发展呢?

马延琨:男团本身就是一个艺术团体、艺术形式。音乐的歌手有solo的,有团体的,还有小组合。

“创系列”的目的就是做团体的,成团是学员参加节目的目的。solo和团对于一个人的要求是有差别的,男团首先是团第一,个人一定是降在团后面的,不管你是?#34892;?#20301;,还是最后一名,所以将来我们的行程也是以团为第一目标, solo的部分都会放在团体之后去做。

包括周震南在内,他也是抱着极大的成团愿望来了。当时我们也问过他一样的问题,第一次面试他没有想明白,第二次他特别说了?#32422;合?#26395;在这个年龄和时间?#25991;?#22312;一个团体里,所以我们才接受他报名的。

Q:《创造营2019?#20998;?#21608;震南和姚琛的兄弟情感动了很多人,也有观众会不理解,他们能力相当,有可能成为竞争对手,为?#35009;?#21608;震南却要推荐姚琛跟?#32422;篜K,这是节目的?#25165;牛?#36824;是他个人的意愿?

马延琨:男生之间的兄弟情和热血竞争是相辅相成的,不只是周震南和姚琛,其他一些成员也希望昔日的战友成为对手,他们会觉得遇强则强,在这种PK和battle中,可?#21592;?#27492;激发展现出更多潜力和激情。

Q:从《创造101》?#20581;?#21019;造营2019?#32602;?#22312;节目的核心赛程设置上有哪些是延续性的,哪些东西是针对新情况出现的改变?比如?#21040;?#24180;为?#35009;?#26684;外?#24247;?#29677;集体的?#25293;睿?/strong>

孙莉:“创系列”从女生到男生比较大的一个改变是,班级是固定的,建立了班主任和本班同学之间的一个长线并接关系。学员在这一季的录制过程中,也和?#32422;?#30340;班主任产生了强烈的情感依赖,因为每个班主任的不同性格,也呈现出每个班氛围的巨大差异。这是在同类的节目里面,从来没有呈现出来的面貌。

非常?#34892;?#36825;一季的班主任,给予的时间?#23545;?#36229;出了一开?#35760;?#32422;来录制节目的时间,甚至中间有很多内容?#21069;?#20027;任们自发给予的。比如说苏有朋老师请F班同学?#32422;Γ?#38750;常生活化、很温馨。

包括后面的谢师宴和宣布成绩的方式都和以往有很多不同。对于男生的性格塑造,不是简单的从洗?#22330;?#22918;容上去改变,是从自然环?#22330;?#29983;活空间,到对手、队友、班主任这些同行者,乃至于到面对选拔结果时所呈现出来的心理变化。

Q:去年节目组一直?#24247;髡业?#22823;众的情绪?#35009;?#28857;。在今年的《创造营2019?#20998;校?#20320;们做了哪些努力让它?#21491;?#20010;小圈层的粉丝狂欢扩散到大众人?#28023;?/strong>

马延琨:每一季的选手有男女差别,选手与选手之间的差别,包括节目播出的时间点和观众所产生的化学?#20174;?#37117;有差别。从这个角度,我们认为破圈并不是?#20998;?#30340;目的,而是要确定本身节目的核心内容。

?#35009;?#21483;破圈,有巨大的话题。而且制造话题这件事,和节目的口碑、学员的口碑没有必然联系,容易本末倒置。我们不会要求节目组一定要设计?#35009;?#35805;题去突破圈层,反而就是努力去做“创系列”本身应?#31859;?#30340;事情,坚持表达出当下的年轻人的?#35009;?/p>

第二,这个节目要诞生一个未来限定2年时间的男团,所以选拔出来的成员一定要受到市场的喜爱。所以我们一直在说《创造营2019》的选拔标准是,这个学员到底是不是真的粉丝、观众喜爱的学员。这不是以节目组、班主任、制片人、导演的喜欢与否为标准。

在未来更长?#27426;?#26102;间,大家还记不记?#31859;?#36825;个团,是我们做这几个节目的核心目的。

另一方面,我认为真正难做的是女团,饭圈的活跃分子都是女生,女团要吸引女孩入圈并不容易。《创造101》的时候,我们比?#31995;?#24515;女团如何吸引粉丝,而男团就不需要担心这个问题。

Q:《创造101》的破圈,杨超?#20581;?#29579;菊这样的话题人物起了非常大的作用。今年《创造营2019》挑选成员的时候,节目组有没有担心审美疲劳,来规避可能类似她们的学员。

马延琨:首先不排除今年有非常多的人是照着男版杨超?#20581;?#30007;版王菊来的,但从我们的角度来看杨超越也好,王菊、孟美岐、sunnee也好,是没有替代品的,而且我们当时和孙莉导演沟通,她?#32422;?#30340;想法也是绝对不会复制去年对赛制的设定以及人物发展的角色选定。今天?#36864;?#20986;来一个男版杨超越,他还能够得到大家认可吗?我们?#31181;?#30097;态?#21462;?/p>

孙莉:《创造营2019》的选角用了6个月时间,几乎所有学员的母公司,我?#26082;?#30475;过,除了一两家公司因为时间原因没去成。每一个有希望入围的小哥哥,他的母公司、相关的经纪团队、老师、宿舍、训练?#19968;?#21095;场,我们都深入了解过。

制作团队特别需要知道,一个人是从?#35009;?#22303;壤里长出来的。最终我们在节目里所呈现出来的内容,需要一个追根溯源的过程,去?#19994;?#26368;原点的东西。

从14年前,做《超级女声?#25151;?#22987;接触这类节目开始,我就发现那些能在同龄人中崭露?#26041;?#30340;人,要么是才华出众,要么是个性鲜明,要?#27492;?她具有强大的内心力量。在《创造营2019?#36153;?#35282;的过程中,这也是我要考察的三个重要围度,才华横溢其实不难捕捉,但是个性鲜明就需要花更多时间去做了解,然后具有强烈的内心力量,则需要更长的时间和耐心去深入交流。

所以节目组真正下功夫的时间并不仅仅在这三个月,而是此前的时间,有的时候你会捕捉到一两个片段,意识到他未来的成长性。

《创造营2019》的制作强度很大,?#20013;?#26102;间也很长,对于学员的精神、体力各方面都是考验,他会发现有那么多的人在身边,会?#19994;?#24456;多面镜子。

学员胡?#21697;?#31163;开营地的时候,他在储物间的在门上写了一句话:如果你在这个地方有失落或者一点点沮丧,不妨打开49号柜。后来就有弟弟们打开这个柜子,发现里面放着一面镜子。

在这个训练营里面,每天跳舞的时候都会看到很多镜子,还有特别多无形的镜子,他们是来自不同公司、有着不同人生经历的同学。这个节目本身对更多的观众来?#23707;?#23581;不是一种镜子的存在呢?

Q:R1SE男团的运营还是和火箭少女101同样的模式吗?大家也知道,火箭少女101刚开始起步的时候,遇到了一些困难和挫折,所以今年的R1SE男团会汲取?#35009;?#32463;验教训?

马延琨:火箭少女101成团到现在已经一年了,我们积累了很多经验,但男孩子也有男孩子一些问题,我们都有思想准?#23500;?#32773;是工作上的一些准备。经验肯定是有,各种各样的新问题也会有,我们今年的团队应该是都能够面对它的。

而且合约肯定会在去年的前提下签得更为严谨,严谨是对所有人负责任。我们和学员的原生公司,包括R1SE男团未来的运营方哇唧唧哇,加上《创造营2019》的节目制作团队,都是?#21491;?#24320;始就紧密合作,大家都很重视合同的事项。

Q:《创造101》的时候导演曾经说过,?#32422;?#36873;角的时候有一个很大的感触,很多姑娘都处于那?#20013;?#21183;待发的状态,整个女团行业生存很艰?#36873;?#36825;种情况下,节目组选拔学员的范围很广,几乎所有的女团都在视野范围内,而男团的市场竞争更加激?#36965;?#21487;选数量少很多。

孙莉:你讲的是资源的消耗问题,这个不光是在《创造营2019?#32602;?#36817;些年整个节目创作领域都会出现这样一个状态,当大家比较喜欢的节目样式出现后,同时间内会有特别多相似的内容表达。但从受众角度上来看,它势必会产生同质化和审美疲劳。对于“创系列”的节目来说,它不仅是相似节目样式上的消?#27169;?#21516;时在选手资源上也会有分流。

节目组在选拔选手时,总希望有更好的,就跟我们总希望有多一个礼拜,把节目剪辑得更好。但客观情况总有限制,每个人都会遇到同样的情况。

Q:上周马雪阳暂别舞台,他和张远不同的入营方式决定了他们在后续比赛中的表现和魅力,他们俩为?#35009;?#36873;择了不同的方式进来?

孙莉:马雪阳有同公司的弟弟们,所以他是以团体的方式进来的,而张远是个人,他们显然是在不同的赛道里。

Q:《创造营2019》给人一种感觉,因为马雪阳、张远等大龄选手以及苏有朋、郭富城等班主任的参与,这些男孩在18岁的时候就已经看到了28岁、38岁、48岁一整个的艺人生涯。

孙莉:从《创造101》?#20581;?#21019;造营2019?#32602;?#25105;们尽最大的能力来还原这个行业的面貌,尽最大的能力把人生的样子展现在节目?#23567;?#33267;于说不同的学员因为成长环?#22330;?#24615;格、知识结构的不同,所能够感受到?#35009;?#20869;容,它可能需要一个更长的时间你才能够听到回响。

Q:近两年市场上出现了很多男团,会担心这个市场饱和度问题吗?

马延琨:中国市场这?#21019;螅?#21040;目前为止能数得出来的成团组合一双手就能数得过来,其实不多。第二,任何一个市场都存在二八定律,市场只留给最好的产品,包括男团也是。有竞争才有市场培育,接下来关键是怎?#24202;?#33021;把团做好。

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